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이 팟캐스트에서 Blockchain Gamer World의 편집장 Jon Jordan은 Yield Guild Games의 공동 창립자 Gabby Dizon 및 LongHash Ventures의 전략적 투자자 Shi Khai Wei와 함께 게임 길드의 미래에 대해 이야기합니다. 그들은 장학금 모델에서 YGG 길드 프로토콜로의 길드 모델의 진화에 대해 논의합니다. Dizon은 이러한 변화를 통해 어떻게 온체인에서 그룹 ID를 생성하고 길드가 집단적으로 행동과 퀘스트를 수행할 수 있는지 설명합니다. YGG에 대한 LongHash의 투자는 모델의 확장성과 적응성에 기인합니다. 이를 통해 다양한 커뮤니티에 합류하고 다양한 게임 및 생태계와 통합할 수 있습니다.
In the latest episode of his Blockchain Gaming World podcast, editor-in-chief Jon Jordan talks to Yield Guild Games’ co-founder Gabby Dizon and its recent strategic investor Shi Khai Wei from LongHash Ventures about the future of the gaming guild model.
Blockchain Gaming World 팟캐스트의 최신 에피소드에서 편집장 Jon Jordan은 Yield Guild Games의 공동 창립자 Gabby Dizon과 최근 전략적 투자자인 LongHash Ventures의 Shi Khai Wei와 게임 길드 모델의 미래에 대해 이야기합니다.
From the scholarship model at the height of the Axie Infinity play-to-earn movement, YGG has now evolved into what Dizon calls a Guild as Protocol model; something also cited by LongHash in its investment thesis.
Axie Infinity 플레이-투-수익 운동이 한창일 때의 장학금 모델에서 YGG는 이제 Dizon이 프로토콜 모델로 길드라고 부르는 것으로 발전했습니다. LongHash가 투자 논문에서 인용한 내용도 있습니다.
This interview has been edited for length and clarity.
이 인터뷰는 길이와 명확성을 위해 편집되었습니다.
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BlockchainGamer.biz: Shi Kai, can you give us some background on yourself and LongHash?
BlockchainGamer.biz: Shi Kai, 당신과 LongHash에 대한 배경 지식을 알려주실 수 있나요?
Shi Khai: LongHash started in 2017, as an accelerator. Now we run two funds. We specialize in bootstrapping ecosystems. Over the years, our thesis has been adapting based on what we feel that the space needs to push forward. So we started with the application wave and then looking at DeFi Summer, and throughout the bear market, we looked at a lot of infrastructure that’s needed to adapt, to scale, to improve user experience. Now the focus has now shifted back to consumer and user adoption and what is going to bring forth the next wave. And, of course, that’s why we’re here to discuss games and guilds.
Shi Khai: LongHash는 2017년 액셀러레이터로 시작했습니다. 이제 우리는 두 개의 펀드를 운영하고 있습니다. 우리는 생태계 부트스트래핑을 전문으로 합니다. 수년에 걸쳐 우리의 논문은 공간이 앞으로 나아갈 필요가 있다고 생각하는 것을 기반으로 조정되었습니다. 그래서 우리는 애플리케이션 물결부터 시작한 다음 DeFi Summer를 살펴보고 하락장 전반에 걸쳐 사용자 경험을 개선하기 위해 적응, 확장 및 개선하는 데 필요한 많은 인프라를 살펴보았습니다. 이제 초점은 소비자 및 사용자 채택과 다음 물결을 가져올 내용으로 다시 옮겨졌습니다. 그리고 물론, 이것이 바로 우리가 게임과 길드에 대해 논의하기 위해 여기 온 이유입니다.
Why did you invest in YGG?
YGG에 투자한 이유는 무엇인가요?
Shi Khai: So when we start to move from infrastructure back to consumer adoption, one of the first questions is, where are the users going to come from? And what are they going to do onchain? What’s going to bring them into the ecosystem? And if we look at the breakout applications over the last year or so, I think it’s very clearly gaming and social.
Shi Khai: 인프라에서 소비자 채택으로 다시 전환하기 시작할 때 가장 먼저 묻는 질문 중 하나는 사용자가 어디에서 올 것인가 하는 것입니다. 그리고 그들은 온체인에서 무엇을 하게 될까요? 무엇이 그들을 생태계로 데려올까요? 그리고 지난 1년 정도 동안 획기적인 애플리케이션을 살펴보면 게임과 소셜이 매우 분명하다고 생각합니다.
How do you invest in this trend if you believe that these two verticals will bring on board a lot of users? Sure, you can go to specific game studios and titles. You can go to various social apps. But it’s actually much harder to invest in those if you are not deep in the weeds. I myself am a hardcore gamer, be it from casual all the way to PC and console, but it is still very difficult for us to pick out those individual titles, while we have some very high conviction bets there.
이 두 분야가 많은 사용자를 끌어들일 것이라고 믿는다면 이 추세에 어떻게 투자하시겠습니까? 물론 특정 게임 스튜디오나 타이틀을 방문할 수도 있습니다. 다양한 소셜 앱으로 이동할 수 있습니다. 그러나 잡초가 깊지 않다면 실제로 투자하기가 훨씬 더 어렵습니다. 나 자신은 캐주얼 게임부터 PC와 콘솔에 이르기까지 하드코어 게이머이지만 개별 타이틀을 고르는 것은 여전히 매우 어려운 일이지만 거기에는 매우 높은 확신을 갖고 있습니다.
It is much easier to actually work with a player that is almost like the social layer, almost like the index of the entire vertical of gaming social. So when we started looking into YGG, we realized that, hey, we’re not just talking about a gaming guild, we’re talking about the social layer for consumer crypto. And YGG has been one of the few players that has persisted through the bear market and continued to nurture community, build out quests, integrate directly into games, platforms, and that has laid a very strong foundation to capture this explosive growth, which we predict will come this year.
게임 소셜의 전체 수직적 지표와 거의 같은 소셜 계층과 거의 같은 플레이어와 실제로 작업하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그래서 우리가 YGG를 조사하기 시작했을 때 우리는 단지 게임 길드에 대해서만 말하는 것이 아니라 소비자 암호화폐의 소셜 계층에 대해 이야기하고 있다는 것을 깨달았습니다. 그리고 YGG는 하락장에서도 끈질기게 커뮤니티를 육성하고, 퀘스트를 구축하고, 게임과 플랫폼에 직접 통합하여 이러한 폭발적인 성장을 포착할 수 있는 매우 강력한 기반을 마련한 몇 안 되는 플레이어 중 하나였습니다. 올해 올 것이다.
For you Gabby, how much has your thesis changed since 2021?
개비 선생님의 논문은 2021년 이후 얼마나 바뀌었나요?
Gabby Dizon: To go back to the original thesis, we wanted to aggregate communities to be able to play together and have ownerships in these crypto networks. If you look at a lot of these games that have ownership represented in either tokens or NFTs, the idea is that you could bootstrap and grow these networks via tokens. And what we do, aggregating people, helping them play together, helping them to own these tokens, has still very much remained the same.
Gabby Dizon: 원래 논제로 돌아가기 위해 우리는 커뮤니티를 모아 함께 플레이하고 암호화폐 네트워크에 대한 소유권을 갖고 싶었습니다. 토큰이나 NFT로 소유권을 나타내는 많은 게임을 살펴보면 토큰을 통해 이러한 네트워크를 부트스트랩하고 성장시킬 수 있다는 아이디어가 있습니다. 그리고 우리가 하는 일은 사람들을 모으고, 그들이 함께 놀 수 있도록 돕고, 그들이 이러한 토큰을 소유하도록 돕는 일은 여전히 거의 동일하게 유지되었습니다.
So what’s changed? One of the things that the market has missed especially in the last two years was that they conflated the guild model with the scholarship model which was very popular and explosive back then. But even in 2021 we were moving into the next phase of our vision. We released the first soulbound token for YGG in July 2021, even before we released the YGG token. We had started working on our questing system, the Guild Advancement Program. The idea was that you wanted people to build reputation by doing things in different games, in different crypto networks. And that reputation could be represented in non-tradable soulbound tokens. So that as someone contributes to a network, whether you’re doing it in a game, in a DAO, in a guild like YGG, people could note what your contributions are and your value to the network. And you would be able to get an opportunity accordingly whether it’s early access to a game or being able to earn better or maybe a game offering you more rewards because you’re a top player in a certain genre right.
그럼 무엇이 바뀌었나요? 특히 지난 2년 동안 시장이 간과한 것 중 하나는 길드 모델과 당시 매우 인기 있고 폭발적이었던 장학금 모델을 융합했다는 것입니다. 하지만 2021년에도 우리는 비전의 다음 단계로 나아가고 있었습니다. 우리는 YGG 토큰을 출시하기 전인 2021년 7월에 YGG의 첫 번째 소울바운드 토큰을 출시했습니다. 우리는 퀘스트 시스템인 길드 발전 프로그램 작업을 시작했습니다. 사람들이 다양한 게임, 다양한 암호화폐 네트워크에서 활동하여 명성을 쌓기를 원한다는 아이디어였습니다. 그리고 그 평판은 거래 불가능한 영혼결속 토큰으로 표현될 수 있습니다. 따라서 누군가가 게임에서, DAO에서, YGG와 같은 길드에서 네트워크에 기여하면 사람들은 네트워크에 대한 귀하의 기여와 가치를 알 수 있습니다. 그리고 게임에 대한 조기 접속이든, 더 나은 수익을 얻을 수 있든, 특정 장르의 최고 플레이어이기 때문에 더 많은 보상을 제공하는 게임이든 그에 따라 기회를 얻을 수 있습니다.
And this is what you mean by ‘guild as a protocol’?
그리고 이게 '프로토콜로서의 길드'란 말인가요?
Gabby Dizon: A guild protocol specifically for what we’re doing is that we’re aggregating people, players, and putting their group identity onchain, allowing them to have group treasury, group reputation, and allowing them to do actions or go on quests together as a group, and then be recognized or get rewards from our group level. So if you think about having a World of Warcraft guild and then putting that structure onchain, that is where we’re headed with everything that we’re building for the last few years.
개비 디존(Gabby Dizon): 우리가 하고 있는 일을 위한 길드 프로토콜은 사람과 플레이어를 모으고 그들의 그룹 정체성을 체인에 올려 그룹 재무, 그룹 평판을 갖고 행동을 하거나 퀘스트를 수행할 수 있도록 하는 것입니다. 그룹으로 함께 모여 그룹 차원에서 인정을 받거나 보상을 받습니다. 따라서 월드 오브 워크래프트 길드를 만들고 그 구조를 체인에 넣는 것을 생각한다면, 우리가 지난 몇 년 동안 구축해 온 모든 것이 바로 그곳으로 향하고 있는 것입니다.
Does ‘guild as a protocol’ mean YGG launches its own blockchain?
'프로토콜로서의 길드'는 YGG가 자체 블록체인을 출시한다는 뜻인가요?
Gabby Dizon: Honestly, I think it’s really stupid that everyone is looking to pivot to their own L2 or L3. Everyone is trying to sell their own block space. We’re not selling any block space. We’re looking to fill up block space with people and with actions going onchain. So no, we’re not making our own game and no, we don’t have our own blockchain. What we do is we bring the human layer, the social, the group layer onchain. We get people to form groups together and then do things, do actions together, play games together onchain.
Gabby Dizon: 솔직히 모든 사람들이 자신의 L2나 L3로 전환하려는 것은 정말 어리석은 일이라고 생각합니다. 모두가 자신의 블록 공간을 팔려고 노력하고 있습니다. 우리는 블록 공간을 판매하지 않습니다. 우리는 블록 공간을 사람들과 온체인에서 진행되는 활동으로 채우려고 합니다. 따라서 우리는 우리만의 게임을 만드는 것이 아니며 우리만의 블록체인도 없습니다. 우리가 하는 일은 인간 계층, 사회 계층, 그룹 계층을 온체인으로 가져오는 것입니다. 우리는 사람들이 함께 그룹을 형성한 다음 일을 하고, 함께 행동하고, 온체인에서 함께 게임을 하도록 합니다.
As an investor, how does LongHash see YGG’s growth in the coming years?
투자자로서 LongHash는 향후 YGG의 성장을 어떻게 보고 있나요?
Shi Khai: First I’ll talk about the positioning and how that sets us up to scale and then paint a longer term vision of where we might be headed. So the first thing on the positioning, it is very difficult if you are trying to form your own social group. I think the traditional concept of I bring all these friends together and we play games together inside our own little community, it’s very hard to scale that social connection, right? Just because of things like Dunbar’s number, needing to have these relationships with everybody. That’s why I think every single guild is trying to figure out how do we move down the stack or expand the scope?
Shi Khai: 먼저 포지셔닝과 이것이 우리의 규모를 확장하는 방법에 대해 이야기한 다음 우리가 어디로 향할 것인지에 대한 장기적인 비전을 그려보겠습니다. 따라서 포지셔닝에 있어서 가장 먼저 해야 할 일은 자신만의 사회 집단을 형성하려는 경우 매우 어려운 일입니다. 내 생각에 이 친구들을 모두 모아서 우리 자신의 작은 커뮤니티 내에서 함께 게임을 한다는 전통적인 개념은 사회적 연결을 확장하는 것이 매우 어렵다고 생각합니다. 그렇죠? Dunbar의 번호 같은 것 때문에 모든 사람과 이러한 관계를 가져야 합니다. 그래서 모든 길드가 어떻게 스택을 아래로 이동하거나 범위를 확장할 수 있는지 알아내려고 노력하고 있는 것 같아요.
Of course, many of them have transitioned to become L2s, L3s. I think where YGG is going is really interesting with the guild protocol. It’s not a guild, it’s the guild of guilds. We want to onboard each regional localized community to come and build on the YGG guild protocol. That already unlocks the skill potential. And secondly, this interesting strategic choice to not have our own chain keeps us agnostic to all of the games and to all of the chains.
물론 이들 중 다수는 L2, L3로 전환되었습니다. 길드 프로토콜을 보면 YGG가 어디로 가는지 정말 흥미로운 것 같아요. 길드가 아니고 길드중의 길드입니다. 우리는 각 지역별 커뮤니티를 참여시켜 YGG 길드 프로토콜을 구축하고 싶습니다. 그것은 이미 기술 잠재력의 잠금을 해제합니다. 둘째, 자체 체인을 갖지 않는 이 흥미로운 전략적 선택은 우리를 모든 게임과 모든 체인에 대해 불가지론하게 만듭니다.
The moment you launch your own chain, sure, there’s a repricing or a markup in terms of your valuation, but there’s also the trade-off that you’re locking in your own ecosystem. Your token will likely need to live on your chain as well. As we see with YGG, we can be on Ethereum and then we have a very good relationship with Ronin and we can be on Ronin too. And if there’s a good chain that comes on, then we can go ahead and expand there. If there’s a good gamewe can go there as well and we can activate the local communities, be it like the more hardcore players, let’s say in the very competitive games or more mass adoption for a casual game. We can form localized or specialized guilds for those games and for those regions.
물론 자신의 체인을 시작하는 순간 가치 평가 측면에서 가격 조정이나 인상이 있지만 자신의 생태계에 갇히게 되는 절충안도 있습니다. 귀하의 토큰은 귀하의 체인에도 존재해야 할 것입니다. YGG에서 볼 수 있듯이 우리는 이더리움에 있을 수 있고 Ronin과 매우 좋은 관계를 갖고 있으며 Ronin에도 있을 수 있습니다. 그리고 좋은 체인이 나타나면 계속해서 확장할 수 있습니다. 좋은 게임이 있다면 우리도 거기에 가서 지역 커뮤니티를 활성화할 수 있습니다. 예를 들어 매우 경쟁이 치열한 게임이나 캐주얼 게임의 대량 채택 등 하드코어 플레이어처럼 말입니다. 우리는 해당 게임과 해당 지역에 대한 현지화 또는 전문 길드를 구성할 수 있습니다.
I think that sets us up to scale across the entire ecosystem and also expand into web2 as well. What’s the scale for that? If you think one blockchain, maybe you’re thinking of 100,000s, millions of users. But if you can think about a social layer that spans across all of the chains and all of the games, that’s when I can start to imagine tens of millions, hundreds of millions, maybe a billion users because you’re not constrained by things like block space and what kind of applications are on there.
저는 이것이 우리가 전체 생태계에 걸쳐 확장할 수 있게 해주고 웹2로도 확장할 수 있게 해준다고 생각합니다. 그 규모는 얼마나 됩니까? 하나의 블록체인을 생각한다면 아마도 10만, 수백만 명의 사용자를 생각할 것입니다. 하지만 모든 체인과 모든 게임에 걸쳐 있는 소셜 계층에 대해 생각해 볼 수 있다면 그때부터 수천만, 수억, 어쩌면 수십억 명의 사용자를 상상할 수 있습니다. 왜냐하면 다음과 같은 것에 제약을 받지 않기 때문입니다. 블록 공간과 거기에 어떤 종류의 애플리케이션이 있는지 알아보겠습니다.
Gabby Dizon: To add to what Shi Khai said, it’s always been one of our principles that we want to bring players to where the best games are, no matter what chain. We’ve been on Ronin for a long time. There are games on Base; Parallel for example, something that we’ve supported heavily. We’re starting to work with games on Immutable like Guild of Guardians. So we have the ability to match players’ interests with the games that interest them and then create the incentive structure for groups to come together, do quests, tournaments and just play with the games that they like.
개비 디존(Gabby Dizon): Shi Khai의 말에 덧붙이자면, 어떤 체인이든 최고의 게임이 있는 곳으로 플레이어를 데려오고 싶다는 것이 우리의 원칙 중 하나였습니다. 우리는 오랫동안 Ronin을 사용해 왔습니다. Base에는 게임이 있습니다. 예를 들어 병렬은 우리가 크게 지원해 온 것입니다. 우리는 Guild of Guardians와 같은 Immutable 게임 작업을 시작했습니다. 따라서 우리는 플레이어의 관심 사항과 관심 있는 게임을 연결한 다음 그룹이 함께 모여 퀘스트, 토너먼트를 수행하고 좋아하는 게임을 플레이할 수 있는 인센티브 구조를 만들 수 있습니다.
Lots of guilds are very active in Pixels, which we’ve been working with very closely. We have the number one guild in Axie Infinity with YGG Esports, and YGG Esports is also very active in Parallel. So there is definitely a matching between what players like and what games they’re playing.
많은 길드가 Pixels에서 매우 활발하게 활동하고 있으며, 우리는 매우 긴밀하게 협력해 왔습니다. 우리는 YGG Esports와 함께 Axie Infinity에서 1위 길드를 보유하고 있으며, YGG Esports는 Parallel에서도 매우 활발하게 활동하고 있습니다. 따라서 플레이어가 좋아하는 것과 플레이하는 게임 간에는 분명히 일치하는 부분이 있습니다.
YGG’s regional subDAOs were a big thing in 2022. Have you moved away from that now?
2022년에는 YGG의 지역별 subDAO가 큰 이슈였습니다. 지금은 그것에서 벗어나셨나요?
Gabby Dizon: When we did the SubDAO model, rather than create country versions of YGG, we thought that we would invest in founders who were local and then figure out what the best way to evolve the YGG model was. That turned out to be a good approach because the bear market was really hard and everyone had to find a way to survive and evolve the model. So YGG Southeast Asia has now evolved to WeGG, IndiGG is now KGen (Kratos Generation), OlaGG is still very strong with a very strong esports focus in Latam so it was us saying we didn’t really know what the best way to approach those markets was and investing in strong local founders with high alignment to YGG’s mission was the best way for us to do it. I think it’s still a very early innings. They’re still around. They’re still bringing players to these games with maybe a different kind of focus in terms of which games or how they’re going to market or how they’re reaching local communities. But the thesis still stands strong, although of course we’ve really yet to see what they can do at scale.
Gabby Dizon: SubDAO 모델을 만들 때 YGG의 국가 버전을 만드는 것보다 현지에 있는 창업자들에게 투자한 다음 YGG 모델을 발전시키는 가장 좋은 방법이 무엇인지 찾아내야겠다고 생각했습니다. 하락장은 정말 어려웠고 모두가 생존하고 모델을 발전시킬 방법을 찾아야 했기 때문에 이는 좋은 접근 방식으로 판명되었습니다. 그래서 YGG 동남아시아는 이제 WeGG로 진화했고, IndiGG는 이제 KGen(Kratos Generation)이 되었고, OlaGG는 여전히 라틴 아메리카에서 매우 강력한 e스포츠에 중점을 두고 매우 강력하기 때문에 우리는 그들에게 접근하는 가장 좋은 방법이 무엇인지 모른다고 말했습니다. 시장은 YGG의 사명에 잘 부합하는 강력한 현지 창업자들에게 투자하는 것이 우리가 이를 수행하는 가장 좋은 방법이었습니다. 아직은 초기 단계인 것 같아요. 그들은 아직 주변에 있어요. 그들은 여전히 어떤 게임을 출시할지, 어떻게 마케팅할지, 지역 커뮤니티에 어떻게 다가갈지 등 다양한 초점을 두고 플레이어를 이러한 게임으로 끌어들이고 있습니다. 그러나 이론은 여전히 강력합니다. 물론 우리는 아직 그들이 대규모로 무엇을 할 수 있는지 확인하지 못했습니다.
Can YGG itself go global?
YGG 자체가 글로벌화할 수 있을까?
Gabby Dizon: I absolutely have massive confidence in the growth of not only guilds, but web3 gaming as well. What I look at is how free-to-play grew first in Asia. The model was invented in Korea and then extended to southeast Asia. It didn’t really catch on in the west until you started seeing on the PC side League of Legends and then on the mobile side, more western native free-to-play titles like Clash of Clans and Candy Crush.
개비 디존(Gabby Dizon): 저는 길드뿐만 아니라 웹3 게임의 성장에도 엄청난 자신감을 가지고 있습니다. 제가 본 것은 Free-to-Play가 어떻게 아시아에서 먼저 성장했는지입니다. 이 모델은 한국에서 발명된 후 동남아시아로 확장되었습니다. PC 측 리그 오브 레전드(League of Legends)와 모바일 측에서 클래시 오브 클랜(Clash of Clans) 및 캔디 크러시(Candy Crush)와 같은 서구 기반 무료 플레이 타이틀을 보기 전까지는 서부 지역에서는 큰 인기를 끌지 못했습니다.
I think the same thing is going to happen. Some of the best web3 games right now are being created in places like South Korea and Vietnam, though we do have very strong game developers from the west as well, right? Like some of them, like Gabe Leydon, one of the pioneers of free-to-play. Some of them are coming from a more crypto native background like Pixels. So I do think it will catch on maybe later in the west because western gamers are more resistant to changes in business models and they want to see a game that is attuned for western markets succeed first before accepting it. But I do think that apart from southeast Asia, it’ll grow in the rest of Asia in the next couple of years.
나는 같은 일이 일어날 것이라고 생각합니다. 현재 최고의 web3 게임 중 일부는 한국과 베트남 같은 곳에서 만들어지고 있습니다. 물론 서양에서도 매우 강력한 게임 개발자가 있습니다. 그렇죠? 무료 플레이의 선구자 중 한 명인 Gabe Leydon과 같은 사람들도 마찬가지입니다. 그들 중 일부는 Pixels와 같은 암호화 기반 배경에서 나왔습니다. 따라서 서구 게이머들은 비즈니스 모델의 변화에 더 저항하고 서구 시장에 맞는 게임이 이를 받아들이기 전에 먼저 성공하는 것을 보고 싶어하기 때문에 아마도 나중에 서구에서 인기를 끌 것이라고 생각합니다. 하지만 저는 동남아시아를 제외하고 향후 몇 년 안에 나머지 아시아 지역에서도 성장할 것이라고 생각합니다.
How is what you’re doing with the Guild Achievement Model different to social farming and engagement activity we’re seeing from the likes of Mon Protocol, Mocaverse, Forge, Carv etc?
길드 성취 모델로 하고 있는 일은 Mon Protocol, Mocaverse, Forge, Carv 등에서 볼 수 있는 사회적 농업 및 참여 활동과 어떻게 다릅니까?
Shi Khai: I know Gabby has a lot of thoughts here, but I’ll start off. We have been seeing more and more people trying to tackle the problem of distribution. There are many kinds of ways to spin it, so firstly, that’s great validation that this problem is a huge pain point. And we definitely need people to come and address it. What YYG has done, and this is from the culture that Gabby has set, is one that’s inclusive and welcoming and generous. I see sometimes that certain founders can be quite competitive and they’d be like, no, no, we’re the best. But from what I can see with YGG and Gabby, it’s let’s work together and find a way to grow the pie. Web3 has a certain culture of this composability and openness, right? It is the players who build the strongest goodwill, reputation, branding that will succeed in the space.
Shi Khai: Gabby가 여기에 많은 생각을 갖고 있다는 것을 알고 있지만 시작하겠습니다. 우리는 유통 문제를 해결하려고 노력하는 사람들이 점점 더 많아지고 있습니다. 이를 해결하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 따라서 먼저 이 문제가 큰 문제점이라는 점을 확인하는 것이 좋습니다. 그리고 우리는 확실히 사람들이 와서 문제를 해결해야 합니다. YYG가 해낸 일은 Gabby가 확립한 문화에서 나온 것이며 포용적이고 환영하며 관대합니다. 가끔 어떤 창업자들은 꽤 경쟁력이 있어서 우리가 최고라고 말하는 걸 봅니다. 하지만 YGG와 Gabby의 사례를 보면, 함께 협력하여 파이를 키울 수 있는 방법을 찾자고 합니다. Web3에는 이러한 구성성과 개방성에 대한 특정 문화가 있습니다. 그렇죠? 그 공간에서 성공할 수 있는 것은 가장 강력한 호의, 명성, 브랜딩을 구축하는 플레이어입니다.
There’s also a certain kind of Lindy effect for founders who have persisted through the cycles. Whereas hey, there’s this new distribution platform, you can farm these many points, get this many airdrops. How sustainable is that? How do you know what the motives of these founders are? Whereas you can see that YYG has persisted, has been working alongside the games, the communities, and will continue to build throughout the years, so there’s a certain kind of comfort and stability there.
주기를 지속해 온 창업자들에게는 특정한 종류의 린디 효과도 있습니다. 그런데 새로운 배포 플랫폼이 있는데 이렇게 많은 포인트를 모으고 에어드랍을 얻을 수 있습니다. 얼마나 지속 가능합니까? 이 창업자들의 동기가 무엇인지 어떻게 알 수 있나요? YYG가 끈질기게 게임과 커뮤니티와 함께 일해 왔으며 수년에 걸쳐 계속해서 발전해 나갈 것이라는 것을 알 수 있듯이 거기에는 일종의 편안함과 안정성이 있습니다.
Gabby Dizon: I can talk about this all day. First of all, I’m an investor in Forge, in Mocaverse, and Mon Protocol, and a few others like that, so I have a lot of thoughts on these. One of the core principles that I’ve been tracking is that quests are web3-native ad networks. That’s a very basic thesis, which you can see not just in the YGG, not just in these three protocols that you mentioned, but a lot of other kinds of engagement networks as well.
개비 디존: 이 얘기는 하루 종일 할 수도 있어요. 우선 저는 Forge, Mocaverse, Mon Protocol 등 몇몇 분야의 투자자이기 때문에 이에 대해 많은 생각을 갖고 있습니다. 제가 추적해 온 핵심 원칙 중 하나는 퀘스트가 web3 기반 광고 네트워크라는 것입니다. 이는 아주 기본적인 논제인데, YGG나 당신이 언급한 세 가지 프로토콜뿐만 아니라 다른 많은 종류의 참여 네트워크에서도 볼 수 있습니다.
If you think about what the core web2 ads are, you have the display ad. You have the Facebook install ad or a search ad is basically a blurb or an image and then click something and then get to install. In crypto, the native ad unit is you do something and you get a reward – you do X, get Y. That means everyone has to do some kind of engagement network to get distribution.
핵심 web2 광고가 무엇인지 생각해 보면 디스플레이 광고가 있습니다. Facebook 설치 광고가 있거나 검색 광고가 기본적으로 광고문이나 이미지인 경우 무언가를 클릭한 다음 설치를 시작합니다. 암호화폐에서 네이티브 광고 단위는 무언가를 하고 보상을 받는 것입니다. X를 하면 Y를 얻습니다. 이는 모든 사람이 배포를 위해 일종의 참여 네트워크를 수행해야 함을 의미합니다.
There’s going to be different ways in which these networks will do distribution. For example, YGG wants to aggregate groups and then bring them to games together and then specialize in different types of work or tasks and then note that into reputation. Someone like Forge is trying to aggregate what your web2 gamer data looks like and then try to match that with web3 games. So there’s a different approach and the beauty of what all of these do in aggregate and what Shi Khai was saying is the interoperability. This is why we’re a big believer of soulbound tokens.
이러한 네트워크가 배포되는 방식은 다양할 것입니다. 예를 들어 YGG는 그룹을 모아서 게임에 함께 모은 다음 다양한 유형의 작업이나 작업을 전문적으로 수행하고 이를 평판에 기록하려고 합니다. Forge와 같은 누군가는 귀하의 web2 게이머 데이터가 어떻게 보이는지 집계한 다음 이를 web3 게임과 일치시키려고 합니다. 따라서 다른 접근 방식이 있으며 이 모든 것이 종합적으로 수행되는 작업의 아름다움과 Shi Khai가 말한 것은 상호 운용성입니다. 이것이 바로 우리가 소울바운드 토큰을 크게 믿는 이유입니다.
We think of soulbound tokens as the web3 cookies. It’s players putting their things that they’ve done onchain, in a wallet that they own and showing the reputation they want to show. It’s not just your reputation with YGG that matters. You can take a look at the reputation from different games. You can take a look at reputation in DAOs in different protocols. That gives a very good overview of what kind of player you are in the web3 space. That also gives other protocols, whether it’s games or others a picture of who you are. Do we want to acquire you as a user? What do we want to offer you to go into our protocol?
우리는 소울바운드 토큰을 web3 쿠키로 생각합니다. 플레이어는 자신이 한 일을 자신이 소유한 지갑에 온체인에 넣고 자신이 보여주고 싶은 평판을 보여주는 것입니다. 중요한 것은 YGG에 대한 평판만이 아닙니다. 다양한 게임의 평판을 살펴볼 수 있습니다. 다양한 프로토콜에서 DAO의 평판을 살펴볼 수 있습니다. 이는 귀하가 web3 공간에서 어떤 종류의 플레이어인지에 대한 매우 좋은 개요를 제공합니다. 이는 또한 게임이든 다른 프로토콜이든 다른 프로토콜에 귀하가 누구인지에 대한 그림을 제공합니다. 귀하를 사용자로 확보하시겠습니까? 우리 프로토콜에 참여하기 위해 무엇을 제공하고 싶습니까?
I think this is where the space is heading, reputation starts to matter more, especially if you’ve seen different types of airdrop campaigns with different quality, different success rates. What’s been lacking is reputation. Now you can see airdrops being targeted towards certain communities. I think you’ll be seeing them targeted towards more specific actions, more specific reputation.
제 생각에는 이것이 공간이 향하고 있는 방향이라고 생각합니다. 평판이 더 중요해지기 시작합니다. 특히 품질과 성공률이 다른 다양한 유형의 에어드랍 캠페인을 본 적이 있다면 더욱 그렇습니다. 부족한 것은 평판이다. 이제 특정 커뮤니티를 대상으로 하는 에어드랍을 볼 수 있습니다. 더 구체적인 행동, 더 구체적인 평판을 목표로 하는 것을 보게 될 것이라고 생각합니다.
If I put my VC hat on, don’t I then say YGG is an ad network pretending to be a guild, so maybe we should get rid of some of the guild stuff and just become a social ad network?
VC 모자를 쓴다면 YGG는 길드를 가장한 광고 네트워크이므로 길드 같은 것 일부를 없애고 그냥 소셜 광고 네트워크가 되어야 하지 않을까요?
Gabby Dizon: There’s something you touch upon there – an ad network pretending to be a guild. I would like to think of ourselves as a very human-centric ad network, someone who values individuals and cares about them not as a faceless daily active user, but someone who has a reputation, who’s part of a group, who likes something, who has certain skills. I think that’s what the future of ad networks should be, is valuing people for who they are and what they’ve done. Maybe the term ad network is the incorrect one and all ad networks will want to become guilds because guilds are the self-owned decentralized ad network, the future of ad networks.
Gabby Dizon: 거기에 당신이 만지는 것이 있습니다. 바로 길드인 척하는 광고 네트워크입니다. 나는 우리 자신을 매우 인간 중심적인 광고 네트워크, 즉 얼굴 없는 일상적인 활성 사용자가 아니라 개인을 소중히 여기고 관심을 갖는 사람, 평판이 있는 사람, 그룹의 일원, 무언가를 좋아하는 사람, 사람을 좋아하는 사람이라고 생각하고 싶습니다. 특정 기술을 가지고 있습니다. 나는 그것이 광고 네트워크의 미래가 되어야 한다고 생각합니다. 사람들이 누구인지, 그리고 그들이 한 일에 대해 가치를 두는 것입니다. 아마도 광고 네트워크라는 용어는 잘못된 것일 수 있으며 길드는 광고 네트워크의 미래인 자체 소유의 분산형 광고 네트워크이기 때문에 모든 광고 네트워크가 길드가 되기를 원할 것입니다.
Isn’t that the problem with web2 in particular, that they’ve reduced humans to faceless metrics? If you’re thinking about Facebook or Google, you’re only thinking about cohorts or even whole countries as an aggregate. A person is reduced to what’s your retention? What’s your LTV? What’s your car? In web3, what we’d like to do is bring back some of that face by asking what have you done? What have you accomplished? What skills do you have? And then matching that to your interests.
특히 web2의 문제는 인간을 얼굴 없는 측정항목으로 축소했다는 점 아닌가요? Facebook이나 Google을 생각하고 있다면 집단이나 국가 전체를 집합으로만 생각하는 것입니다. 사람이 당신의 보유량으로 축소됩니까? 당신의 LTV는 얼마인가요? 당신의 차는 무엇입니까? web3에서 우리가 하고 싶은 일은 당신이 무엇을 했는지 물어봄으로써 그 얼굴의 일부를 되살리는 것입니다. 당신은 무엇을 성취했는가? 어떤 기술을 가지고 있습니까? 그리고 그것을 당신의 관심사에 맞춰보세요.
The value exchange is still the same business model as an ad network. An ad network is basically matching someone who wants to do something and someone who wants to pay for it. And that’s the guild’s business model as well. But now we’re grouping people into interests, into skills, into reputation sets, and then bringing that into places where they can use it because people are willing to pay for it.
가치 교환은 여전히 광고 네트워크와 동일한 비즈니스 모델입니다. 광고 네트워크는 기본적으로 어떤 일을 하고 싶은 사람과 그에 대한 비용을 지불하려는 사람을 연결해 줍니다. 그리고 그것이 길드의 비즈니스 모델이기도 합니다. 하지만 이제 우리는 사람들을 관심사, 기술, 평판 세트로 그룹화한 다음 사람들이 기꺼이 비용을 지불하기 때문에 그것을 사용할 수 있는 장소로 가져오고 있습니다.
Can you talk a bit about how YGG has worked with Pixels?
YGG가 Pixels와 어떻게 협력해왔는지 조금 말씀해주실 수 있나요?
Gabby Dizon: We started engaging with Pixels when they were still on the Polygon network. The way we identified them was because our players constantly mention Pixels as a game that they want to put in our Guild Advancement Program. We worked with them and brought some quests over for two seasons of GAP. Our guilds were already active in Pixels around maybe six to eight months before the move to Ronin.
Gabby Dizon: 우리는 Pixels가 아직 Polygon 네트워크에 있을 때부터 참여하기 시작했습니다. 우리가 이를 식별한 방식은 플레이어들이 길드 발전 프로그램에 포함하고 싶은 게임으로 픽셀을 끊임없이 언급했기 때문입니다. 우리는 그들과 협력하여 GAP의 두 시즌 동안 몇 가지 퀘스트를 가져왔습니다. 우리 길드는 Ronin으로 이전하기 약 6~8개월 전부터 이미 Pixels에서 활동하고 있었습니다.
The guilds that were working with us had an advantage because they were already familiar with the game. They had some built-in reputation and assets and that enabled them to speed up the process once it was on Ronin. A lot of our communities already had Ronin wallets. Once Pixels got on Ronin, the usage really lined up. There’s a high fit between its gameplay and the community base of Ronin, which is strong in emerging markets. The game is highly accessible and easy-to-play. You don’t need any complicated tutorials to get started. Second, you don’t need to download an app. You can play from a mobile browser. It’s also a very social game. Pixels recently released their guilds and YGG is featured, teaching people to join Pixels’ guilds. We collaborated with them to teach people the value of guilds within Pixels. I think it will probably be one of the leading, but not the only game that’s leading web3 adoption in this cycle.
우리와 함께 일했던 길드들은 이미 게임에 익숙했기 때문에 유리했다. 그들은 내장된 평판과 자산을 갖고 있었고 이를 통해 Ronin에 대한 프로세스 속도를 높일 수 있었습니다. 우리 커뮤니티에는 이미 Ronin 지갑이 있었습니다. Pixels가 Ronin에 장착되면 사용량이 실제로 늘어납니다. 게임플레이와 신흥 시장에서 강력한 Ronin의 커뮤니티 기반 사이에는 높은 적합성이 있습니다. 이 게임은 접근성이 뛰어나고 플레이하기 쉽습니다. 시작하는 데 복잡한 튜토리얼이 필요하지 않습니다. 둘째, 앱을 다운로드할 필요가 없습니다. 모바일 브라우저에서 플레이할 수 있습니다. 또한 매우 사회적인 게임이기도 합니다. Pixels는 최근 길드를 출시했으며 YGG가 등장하여 사람들에게 Pixels의 길드에 가입하도록 가르칩니다. 우리는 사람들에게 픽셀 내 길드의 가치를 가르치기 위해 그들과 협력했습니다. 내 생각에 이 게임은 아마도 이 주기에서 web3 채택을 주도하는 선두적인 게임 중 하나가 될 것이지만 유일한 게임은 아닐 것입니다.
Shi Khai: If I may add to that, I think there’s more to the secret of the success of Pixels. They are one of the most crypto-native and also actively composable games out there. They actively integrated dozens of PFPs, be it on Ronin, outside Ronin, other games like Treeverse, PFPs like CyberKongz. Mocaverse is there as well. You can use meme tokens like PEPE to buy stuff in-game. When other games launch, they have these little side quests, so Mocaverse had their own little side quests, CyberKongz had their own map. Pixels is actively embracing the ecosystem of web3. It’s not like, I’m building my own little game on my own little island. It almost makes Pixels feel like the hangout space of all the other games and crypto and I think we’re missing that kind of casual MMO hangout space. Pixels might start to become that.
시카이: 거기에 덧붙이자면 픽셀의 성공 비결에는 또 다른 것이 있는 것 같아요. 이 게임은 가장 암호화폐 기반이며 적극적으로 구성 가능한 게임 중 하나입니다. 그들은 Ronin, Ronin 외부, Treeverse와 같은 다른 게임, CyberKongz와 같은 PFP 등 수십 개의 PFP를 적극적으로 통합했습니다. 모카버스도 있습니다. PEPE와 같은 밈 토큰을 사용하여 게임 내에서 물건을 구매할 수 있습니다. 다른 게임이 출시되면 이러한 작은 사이드 퀘스트가 있으므로 Mocaverse에는 자체적인 작은 사이드 퀘스트가 있었고 CyberKongz에는 자체 맵이 있었습니다. 픽셀스는 web3 생태계를 적극적으로 수용하고 있습니다. 그것은 마치 나만의 작은 섬에서 나만의 작은 게임을 만들고 있는 것과는 다릅니다. 픽셀이 다른 모든 게임과 암호화폐의 행아웃 공간처럼 느껴지게 만드는 데, 우리는 그런 종류의 캐주얼 MMO 행아웃 공간을 놓치고 있는 것 같습니다. 픽셀이 그렇게 되기 시작할 수도 있습니다.
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